Элитный клуб трейдеров и инвесторов. Новости, комментарии, прогнозы, обсуждения, торговые сигналы, обучение - всё для Вашей успешной работы на фин. рынках

Вернуться   Элитный клуб трейдеров и инвесторов. Новости, комментарии, прогнозы, обсуждения, торговые сигналы, обучение - всё для Вашей успешной работы на фин. рынках > Брокерские компании и ДЦ > Брокерские компании и Дилинговые центры

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.06.2010, 20:15   #16
finnstock
Председатель колхоза трейдеров
 
Аватар для finnstock
 
Регистрация: 20.05.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 26,418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alkeon Посмотреть сообщение
Про Броко согласен. Народ там бьётся с тех. поддержкой, но пока не успешно. Я и сам уже перестал писать когда косячат инструменты. Раз даже банили . Но потом извинились.
IBC там вроди намекает на возрождение. Будем посмотреть.
Можно в личку про Альпари? Ибо там нету счёта.
Таже история что и с Броко исполнение не айс а то и хуже а ТП вобще не айс !
Вобщем напрашивается сравнения обслуживания в сберкассе и в комерческом (хорошем) банке .

Цитата:
У любого молодого ДЦ будет исполнение быстрее, у них еще клиентов маловато и серваки не нагружены.
Но опасность, что молодой ДЦ может ёкнуться.
А чем старше, тем больше клиентов и хуже исполнение и отношение к людям хреновее - кароче борзеют как тока обрастут жирком сразу начинают плевать на клиентов типа вас тут много таких можете отсюда сваливать если что не так.
вот примерно так ка Тиграбогатырь пишет.
__________________
«если молоть языком без остановки, что-нибудь да совпадет, главное потом напомнить, что "я же говорил"»


Помощь форуму


Экономический календарь

finnstock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2010, 20:26   #17
finnstock
Председатель колхоза трейдеров
 
Аватар для finnstock
 
Регистрация: 20.05.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 26,418
По умолчанию

От БРОКИ требуется одно это востановить хорошее исполнение в МТ-4
и тогда все будет хорошо и поменьше всех этих наворотов и басен про прямой форекс
__________________
«если молоть языком без остановки, что-нибудь да совпадет, главное потом напомнить, что "я же говорил"»


Помощь форуму


Экономический календарь

finnstock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2010, 20:35   #18
alkeon
зашел на огонек
 
Аватар для alkeon
 
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от finnstock Посмотреть сообщение
От БРОКИ требуется одно это востановить хорошее исполнение в МТ-4
и тогда все будет хорошо и поменьше всех этих наворотов и басен про прямой форекс
Да про басни пускай поют! Срезали бы половину неликвидных инструментов и думаю всё стало бы на свои места. А то понабивали серваки разной гадостью, оттого и глючит всё.
alkeon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2010, 20:49   #19
finnstock
Председатель колхоза трейдеров
 
Аватар для finnstock
 
Регистрация: 20.05.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 26,418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alkeon Посмотреть сообщение
Да про басни пускай поют! Срезали бы половину неликвидных инструментов и думаю всё стало бы на свои места. А то понабивали серваки разной гадостью, оттого и глючит всё.
Тоже в цвет
__________________
«если молоть языком без остановки, что-нибудь да совпадет, главное потом напомнить, что "я же говорил"»


Помощь форуму


Экономический календарь

finnstock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 12:31   #20
finnstock
Председатель колхоза трейдеров
 
Аватар для finnstock
 
Регистрация: 20.05.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 26,418
По умолчанию

Технологии работы дилинговых центров

В каждом дилинговом центре со временем складывается свой собственный стереотип поведения на рынке среднестатического клиента. От этого стереотипа зависит то, каким образом дилинговый центр выводит (или не выводит) клиентские позиции на внешний рынок для наибольшей эффективности, рентабельности и минимизации рисков бизнес-процесса. Ниже будет рассказано об основных технологиях работы дилингового центра с клиентскими позициями.


"Кухня".

Наиболее простой метод работы. Используется преимущественно при работе с неопытными клиентами или в регионах, где спекулятивный аспект инвестиционного бизнеса практически не развит. Используя этот метод, руководство ДЦ основывается на предположении, что подавляющее большинство игроков (клиентов) рано или поздно проиграет свои деньги. Этому способствует целый ряд причин. Основными являются крайне низкая профессиональная подготовка клиента, излишняя агрессивность и практически поголовное незнание иностранного языка. Такие клиенты очень часто полностью отсечены от от основных информационных потоков. К тому же нужно помнить о том, что имеющий открытые позиции человек находится под сильным психологическим давлением и склонен к совершению неадекватных поступков, что не способствует его прибыльной работе. В случае "кухни" функции ДЦ сводятся к абсолютно безэмоциональной регистрации клиентских (виртуальных) сделок и их результатов. Всю основную работу по уменьшению клиентских счетов выполняют клиентские глупость и жадность. Для увеличения рентабельности этого процесса сотрудники ДЦ с помощью различных ухищрений вынуждают клиентов к совершению как можно большего числа сделок. Как правило, технологию "кухни" используют ДЦ, в которых клиенты работают в клиентских залах и подвержены неявному воздействию как сотрудников ДЦ, так и таких же клиентов в большей степени, нежели, чем клиенты интернет брокеров.

Следует заметить, что эта технология широко распространена в нашей стране, но не из-за своей кажущейся сверхприбыльности, а часто из-за низкой профессиональной подготовки организаторов дилинговых площадок, в прошлом неудачных трейдеров или людей не знакомым с этим бизнесом, т.е. попросту не способных организовать грамотную работу с клиентскими позициями. В этом случае высок риск работы с такими компаниями вовсе не из-за используемого метода работы, а все из-за того же бездарного руководства.

Брокераж.

Специфика этой технологии известна любому здравомыслящему трейдеру, но мы все равно остановимся на ней. Под термином "брокераж" подразумевается перекрытие абсолютно всех клиентских сделок (позиций) в момент совершения. Брокераж может быть рентабельным только при достаточно большом количестве клиентов и их активности при совершении сделок. Помимо простого взимания комиссии или расширения спреда, брокер может зарабатывать деньги "сдвиганием" рынка против клиента. Сдвигать рынок можно различными способами. Т.к. любая клиентская сделка проходит через дилера ДЦ, соответственно, именно дилер формирует цену (котировку), предоставляемую клиенту. Имея такую возможность дилер может поступать следующим образом:

В момент открытия клиентом позиции дилер транслирует клиенту котировку своего брокера. Соответственно и дилер и клиент входят в рынок по одной и той же цене. В момент, когда клиент запрашивает котировку при наличии открытой позиции, дилер совершенно точно знает, что собирается делать клиент. Будет ли он продавать или покупать. Обладая таким знанием, дилер может совершенно свободно сдвинуть рынок против клиента (т.е. дать ему котировку хуже, чем та, по которой он имеет возможность совершить сделку сам в данный момент времени) в расчете на то, что клиент закроет позицию по этой цене. Таким образом разница между ценой закрытия позиции клиентом и ценой закрытия позиции дилером составляет дополнительную прибыль ДЦ.
Со временем дилеры начинают "чувствовать" своих клиентов и в момент запроса котировки клиентом для открытия позиции опытный дилер может с достаточно большой вероятностью предсказать, что конкретно хочет сделать клиент (купить или продать запрашиваемый инструмент), следовательно, дилер имеет возможность сдвинуть рынок против клиента уже в момент открытия им (клиентом) позиции. То же самое дилер может сделать, когда клиент намеревается позицию закрыть. Таким образом, дилер входит и выходит из рынка по ценам лучшим, чем клиет.
Изучение большого количества статистических данных позволило сформулировать и весьма успешно применять на практике еще несколько технологий.

Фиксация убытков.

Основой этой технологии является следующий тезис: Для ДЦ не способного, или не желающего использовать в качестве основной технологии брокераж, основой прибыли являются клиентские потери. Клиентские транзакции, полностью завершенные в течении одного дня, как правило, не приносят ДЦ ни больших прибылей, ни больших убытков. В общей сумме эти транзакции приносят небольшую прибыль. Основные деньги (основные клиентские потери) приходятся на позиции, которые остаются открытыми в течении нескольких банковских дней и приводят клиента к большим, значимым потерям.
Принятие такого тезиса в качестве аксиомы (статистически и эмпирически подтвержденной) предполагает следующий образ действий. С клиентскими позициями в момент открытия не делается ничего. Дилеры просто наблюдают за изменением клиентских прибылей и убытков. Предпринимать какие-либо действия по перекрытию клиентских позиций дилеры начинают только тогда, когда величины текущих клиентских убытков достигают неких пограничных значений. Например, клиентскую позицию можно перекрыть тогда, когда текущий убыток по этой позиции достигнет, например 30% всего депозита клиента (эту цифру руководство ДЦ, естественно, может варьировать в произвольном порядке, исходя из своих собственных соображений). Или же клиентскую позицию можно перекрывать тогда, когда текущий убыток по ней достигнет таких величин, что через небольшое число пунктов (например, 20-30 пипсов) эту позицию можно (нужно) будет принудительно закрывать для ограничения возможных сверхубытков.

Как можно видеть, описанная выше технология перекрытий стремится к технологии "кухня" и по сути представляет из себя именно кухню, но с административно введенными пограничными условиями. Ниже будет приведена еще одна технология стремящаяся к брокеражу.

"Псевдоброкераж".

Суть этой технологии заключается в том, что все клиентские сделки перекрываются через сторонних брокеров, но не в момент совершения клиентом операции, а с определенным временным лагом. Кратко суть этой технологии можно сформулировать следующим образом. Практически всегда любая клиентская позиция после своего открытия не идет сразу же клиенту в профит. Практически у любой позиции бывают моменты во время которых клиент по этой позиции несет некоторые убытки, соответственно, ДЦ имеет по этой позиции некоторую прибыль (при условии, что эта позиция не перекрыта у стороннего брокера). Следовательно образ действия дилера ДЦ при использовании такой технологии выглядит следующим образом. Клиент запрашивает у дилера котировку, дилер самостоятельно такую котировку формирует и предоставляет ее клиенту. Клиент совершает по этой котировке сделку (открывает позицию).Дилер регистрирует параметры открытой позиции и начинает выжидать момента, когда она начинает приносить клиенту убыток. Когда дилер сочтет, что величина клиентского убытка достаточна (или достигла административно установленных величин), он перекрывает клиентскую позицию у стороннего брокера, фиксируя тем самым прибыль ДЦ. Величины фиксируемых таким образом клиентских убытков, как правило, не велики. В основном, эти величины выражаются даже не в пунктах, а непосредственно в деньгах. Например, дилер может получить от руководства установку перекрывать клиентскую позицию при достижении убытка, эквивалентного нескольким десяткам (сотен) долларов США. Цифра может произвольно изменяться руководством ДЦ в зависимости от статистической картины данного ДЦ.

Клиринг хауз.

Вышеописанные технологии применяются в основном только тогда, когда у ДЦ недостаточно реально торгующих клиентов. Если же число клиентов ДЦ велико и они генерируют необходимое число сделок в месяц, то наиболее рациональным будет организовать работу ДЦ следующим образом. Отслеживается только накопленная мультивалютная позиция всей площадки, а не каждая конкретная позиция каждого конкретного клиента. Все дело в том, что при достаточном числе клиентов их позиции в большинстве случаев в той или иной степени перекрывают друг друга. Следовательно, если клиенты и выигрывают деньги, то друг у друга, а не у ДЦ, который в этом случае прекрасно живет на спредах, сдвиганиях рынка и комиссии. Совершать какие-либо действия по перекрытию клиентских позиций ДЦ начинает только тогда, когда в силу складывающейся рыночной коньюктуры клиенты начинают совершать сделки в каком-то одном конкретном направлении. В таких случаях на площадке возникает неуравновешенная валютная позиция, которая и перекрывается у сторонних брокеров. Т.е. такой ДЦ перестает быть "кухней", а становится вполне нормальным клиринг хаузом. Что является совершенно нормальным методом работы подавляющего числа крупных как российских, так и зарубежных брокеров

Цитата:
• Дилер совершает сделки с клиентами от своего имени и за свой счет путем публичного объявления цен покупки / продажи с обязательством покупки / продажи по объявленным ценам.

В случае если вы имеете дело с дилером, дилер выступает в качестве контрагента (второй стороны) по сделке с вами. Т.е. это именно у него вы что-то покупаете и именно ему вы что-то продаете. Работа дилера напоминает работу пункта обмена валют, который по своему усмотрению выставляет котировки на покупку и продажу валюты. Заработок дилера – разница между ценой покупки и ценой продажи: купил дешево, продал дорого, разницу положил себе в карман.
• Брокер совершает сделки от имени клиентов и за счет клиентов на основании договора поручения или договора комиссии, в качестве поверенного или комиссионера.

В случае если вы имеете дело с брокером, он выводит вашу заявку на биржевой рынок, где она находит встречную заявку и выполняется. Заработок брокера – комиссия за операцию. Брокер – просто посредник, он не выставляет вам котировки и не торгует с вами. Брокер обязан четко и добросовестно выполнять поручения, которые дает ему клиент. Заработок брокера – комиссии, которые брокер с вас взимает за выполнение ваших поручений.

Следует отметить, что при грамотной работе с клиентскими позициями, прибыль ДЦ может быть выше, чем клиентские проигрыши. Т.е., технология "кухни", вопреки сложившемуся стереотипу, не всегда является самой прибыльной. В каждом конкретном случае ДЦ проводит постоянный сбор и анализ статистической информации по основным параметрам клиентских сделок. И уже потом, в соответствии с накопленной статистической информацией, принимает окончательное решение об использовании той или иной технологии работы и ее основных параметрах. Этот метод работы, как правило, держится в секрете и является know-how компании.
__________________
«если молоть языком без остановки, что-нибудь да совпадет, главное потом напомнить, что "я же говорил"»


Помощь форуму


Экономический календарь


Последний раз редактировалось finnstock; 08.07.2010 в 09:10.
finnstock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 22:25   #21
alkeon
зашел на огонек
 
Аватар для alkeon
 
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 33
По умолчанию

Есть такой ДЦ "АКМОС". Ну очень древний. И как то так вокруг него никакой шумихи не слышал. Может кто что знает не по наслышке о нём.
alkeon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 22:36   #22
finnstock
Председатель колхоза трейдеров
 
Аватар для finnstock
 
Регистрация: 20.05.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 26,418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alkeon Посмотреть сообщение
Есть такой ДЦ "АКМОС". Ну очень древний. И как то так вокруг него никакой шумихи не слышал. Может кто что знает не по наслышке о нём.
Тоже ноукомент слышать слышал торговать неторговал он вроде питерский нада у админа спросить
__________________
«если молоть языком без остановки, что-нибудь да совпадет, главное потом напомнить, что "я же говорил"»


Помощь форуму


Экономический календарь

finnstock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 22:43   #23
Admin
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 18.05.2010
Сообщений: 8,176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alkeon Посмотреть сообщение
Есть такой ДЦ "АКМОС". Ну очень древний. И как то так вокруг него никакой шумихи не слышал. Может кто что знает не по наслышке о нём.
Не слышал особо. Вот что написано о нем в книжке П. Новикова о форексе (05 г.): Торг. платформа AFM System. Депозит от 2 тыс. дол. Работает с 95 г. Компания владеет пакетом акций журнала Валютный спекулянт. Примерное кол-во клиентов до 100. Компания на спаде.
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2010, 22:50   #24
alkeon
зашел на огонек
 
Аватар для alkeon
 
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FSClub Admin Посмотреть сообщение
(05 г.): Торг. платформа AFM System.
У них нам несколько платформ.
alkeon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 19:48   #25
vados73
зашел на огонек
 
Аватар для vados73
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Че
Сообщений: 8
По умолчанию

теперь понятно почему все брокерские конторы так ратуют за появление новых клиентов, читай "нового мяса", и та реклама, типа стань преуспевающим трейдером и тп ))))) развод для лохов в общем...
Конкретный вопрос, возмоzhно ли торговать на форекс минуя БК?
vados73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2010, 20:30   #26
finnstock
Председатель колхоза трейдеров
 
Аватар для finnstock
 
Регистрация: 20.05.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 26,418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vados73 Посмотреть сообщение
теперь понятно почему все брокерские конторы так ратуют за появление новых клиентов, читай "нового мяса", и та реклама, типа стань преуспевающим трейдером и тп ))))) развод для лохов в общем...
Конкретный вопрос, возмоzhно ли торговать на форекс минуя БК?
Нет так-же как и на ММВБ брокер или ДЦ обязателен Вобще-то мона если ты профессиональный учасник рынка тоесть имеещь лицензию ФСФР итд итп.
__________________
«если молоть языком без остановки, что-нибудь да совпадет, главное потом напомнить, что "я же говорил"»


Помощь форуму


Экономический календарь

finnstock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2010, 12:26   #27
alkeon
зашел на огонек
 
Аватар для alkeon
 
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 33
По умолчанию

Приветствую. НА одном ресурсе увидел инфу, что IBC купил Альфа Банк. Не знаю верно или нет. Может кто больше знает. Делитесь инфой.
(Скинуть ресурс не могу, т.к. противоречит правила данного форума.)
alkeon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2010, 12:53   #28
finnstock
Председатель колхоза трейдеров
 
Аватар для finnstock
 
Регистрация: 20.05.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 26,418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alkeon Посмотреть сообщение
Приветствую. НА одном ресурсе увидел инфу, что IBC купил Альфа Банк. Не знаю верно или нет. Может кто больше знает. Делитесь инфой.
(Скинуть ресурс не могу, т.к. противоречит правила данного форума.)
Ты Алекон не обижайся правила есть правила тебя всегда рады видеть !
Скопируй и вставь но что-то попахивает лажей ИХМО
__________________
«если молоть языком без остановки, что-нибудь да совпадет, главное потом напомнить, что "я же говорил"»


Помощь форуму


Экономический календарь

finnstock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2010, 12:56   #29
alkeon
зашел на огонек
 
Аватар для alkeon
 
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от finnstock Посмотреть сообщение
Ты Алекон не обижайся правила есть правила тебя всегда рады видеть !
Скопируй и вставь но что-то попахивает лажей ИХМО
Да и не обиделся я. Я ж понимаю правила есть правила.
alkeon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2010, 14:29   #30
finnstock
Председатель колхоза трейдеров
 
Аватар для finnstock
 
Регистрация: 20.05.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 26,418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alkeon Посмотреть сообщение
Да и не обиделся я. Я ж понимаю правила есть правила.
Что-то я там про АльфаБанк ничего не нашел
__________________
«если молоть языком без остановки, что-нибудь да совпадет, главное потом напомнить, что "я же говорил"»


Помощь форуму


Экономический календарь

finnstock вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Besucherzahler male order brides russia
счетчик посещений
free counters
FOREX/ФОРЕКС форум FSClub - форум для живого общения профессиональных участников рынка финансовых инструментов FOREX, СFD на акции и фьючерсы. Здесь вы всегда можете обсудить последние тенденции на валютных и фондовых рынках, узнать мнение экспертов по интересующим вас вопросам, и просто приятно пообщаться с единомышленниками. FSClub– форум про инвестиции и трейдинг. У нас вы найдете обсуждения не только торговли на крупнейшем внебиржевом рынке FOREX (Форекс), но и других, не менее популярных финансовых инструментов: CFD на акции, фьючерсов, опционов. Валютный фьючерс – это срочная сделка на бирже, представляющая собой куплю-продажу определенной валюты по фиксируемому на момент заключения сделки курсу с исполнением через определенный срок. Опцион - контракт, дающий право на покупку (опцион колл) или продажу (опцион пут) какого-либо актива по зафиксированной цене в определенный срок. На страницах нашего форума вы сможете обсудить варианты использование этих (и других) инструментов, как для получения непосредственной прибыли, так и для хеджирования рисков в инвестиционном портфеле. Сообщество трейдеров FOREX/ФОРЕКС Форум об инвестициях. FSClub – форум трейдеров и брокеров форекс (forex). Все о трейдинге: фьючерсы, опционы, спред (спрэд), своп, хеджирование