Элитный клуб трейдеров и инвесторов. Новости, комментарии, прогнозы, обсуждения, торговые сигналы, обучение - всё для Вашей успешной работы на фин. рынках

Вернуться   Элитный клуб трейдеров и инвесторов. Новости, комментарии, прогнозы, обсуждения, торговые сигналы, обучение - всё для Вашей успешной работы на фин. рынках > Инструментарий трейдера: торг. методики и стратегии; индикаторы, советники, программы для трейдинга > Астрометоды анализа рынка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.10.2011, 14:08   #1
finnstock
Председатель колхоза трейдеров
 
Аватар для finnstock
 
Регистрация: 20.05.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 26,451
По умолчанию Можно ли прогнозировать фин. рынки методами астрологии? (ответ на письмо трейдера)

МОЖНО ЛИ ПРОГНОЗИРОВАТЬ ФИНАНСОВЫЕ РЫНКИ МЕТОДАМИ АСТРОЛОГИИ?
(Ответ на письмо трейдера)

Интерес к астрологии в среде трейдеров в последние годы становится все заметнее. Желание получить преимущество на рынке вполне обосновано и понятно, однако далеко не все представляют, с чем им придется столкнуться, сколько сил и времени понадобиться на то, чтобы добраться до возможности применения астрологии в торговле, какие реальные плюсы можно приобрести и какие есть ограничения на применение астрологических методов. Сегодня, получив очередное письмо с вопросами - (надо сказать, очень грамотно поставленными), я решил ответить всем, кого интересует тема финансовой астрологии, на страницах своего сайта. Вот это письмо:

Здравствуйте, Михаил!
Меня интересует возможность научится прогнозировать курсы валютных пар (ФОРЕКС) с помощью методов астрологии (знаю, что многие известные трейдеры, например, Ганн, использовали в своей практике такие методы). Могли бы Вы мне в этом помочь или посоветовать кого-то из своих коллег?
Спасибо!


Доброго дня, коллега!
Ну, что Вам сказать... Прогнозировать курсы научиться можно, в ограниченных пределах, конечно. Но! Реально взять деньги с рынка, особенно со срочного (форекс, индексы и т. п.) при помощи прогноза - задача чрезвычайно трудно выполнимая. Поверьте многолетнему опыту .

Существует масса ограничений, которые сводят эти усилия к "банальной" технической работе трейдера, в которой для прогнозирования остается мало места. Причин множество: это и человеческая психология (НИКТО не свободен от своих "тараканов"), и депозитные ограничения, вынуждающие работать в строго заданном временном масштабе, и невозможность решить проблему точности, или "принципа неопределенности": можно знать цель в цене, но нельзя найти время начала и конца движения до минуты (а что значат минуты на форексе, думаю, Вы хорошо представляете); и наоборот - знание времени начала движения котировок "размывает" цель, то есть определение интенсивности и протяженности в пунктах движения рынка...

Есть еще проблема волатильности: ее вроде бы "случайные" полоскания на самом деле строго соответствуют разумному диапазону защитных приказов (стоп-лоссов) и съедают любую прибыль. Попытки уйти в другой масштаб (например, увеличивая депозит), упираются в проблему инерционности - вы будете вынуждены уйти в другие, более длительные интервалы торговли. А там - те же соотношения рисков, что и, например, при работе внутри дня.

Методика безрисковой работы на форексе при помощи астрологического прогноза в принципе есть, но она начинается с 50-80 млн долл. (при нынешней стоимости денег). При таких средствах умелые инвесторы и безо всякой астрологии сделают сравнимую прибыль со 100%-й гарантией другими способами .Так что для трейдинга гораздо эффективнее "обычные" составляющие - технический анализ (прежде всего, геометрические методы), фундаментальный анализ и опыт.

Кроме того, рынки устроены, постоянно мониторятся и корректируются умными людьми. Всё продумано до мелочей! Их, рынков, не было бы, если кто-то не зарабатывал бы на этой рулетке гарантированные бешеные деньги. Как Вы думате, много ли таких людей, и не предусмотрены ли на ИХ полянке различные защитные механизмы? )

Что касается гениального У. Д. Ганна... Рынок во времена, когда он работал, и рынки сегодня - это совершенно разные ипостаси. Возьмите хотя бы такой факт: в те времена был золотой стандарт, сейчас его нет. Методы Ганна отлично работали в условиях наличия такого единого стандарта ценности. Но сегодня, во времена виртуально-фантичной экономики при прогнозировании любого финансового инструмента возникает множество вероятностей в цене и времени, которые невозможно свести к одному варианту.

Изложенное здесь публикуется впервые. Это не страшилки и не амбиции гордого одиночки, это - личный опыт, обусловленный многими годами учебы, трейдерских кошмаров , длительными исследованиями колоссальных объемов данных и бесконечными поисками решения обозначенных проблем.

Я не говорю о том, что астрология стала бесполезной в отношении финансовых рынков, конечно нет. Те же методы Ганна представлюют собой уникальный и гармоничный сплав астрологии и некоторых разделов математики, позволяющий решать большинство задач прогнозирования. То, что обычно используют трейдеры - "Углы Ганна", например, - только мизерная часть его наследия, а много ли людей понимают смысл построения этих углов? Не говоря уж о том, чтобы самим - а это необходимо, - создавать и подбирать инструменты для каждого рынка... Без серьезных астрологических знаний это невозможно. Но Вы совершите ошибку, если будете относиться к астрологии как к главному, а не дополнительному к остальным инструменту анализа и прогноза.

С астрологией и методами Ганна легче работать на рынках, максимально приближенных к сырьевому уровню. То есть гораздо проще прогнозировать цену нефти, чем долговые деривативы, например. Но - не забывайте, - именно прогнозировать (т. е. всегда присутствуют варианты и их вероятности), а не предсказывать! Если Вы все же хотите работать с помощью астрологии, то ее надо изучать. Тоже большой вопрос - с чего начинать...

Астрологи в России, которые обладают знаниями того же объема, как и у меня, мне сегодня неизвестны. Возможно (даже наверняка!), есть закрытые сообщества, но они себя никак не обозначают простым смертным , что и понятно. Толковой литературы на русском языке (подозреваю, и на английском тоже) мне не попадалось. Лет 10 назад по методам Ганна у нас издавалась книга Хьержика "Модель, цена, время", но ужаснейший перевод с бесконечными смысловыми ошибками делает это издание абсолютно не читабельным. Да и про астрологию там ничего нет.

Я мог бы взяться обучать трейдеров (кстати, не только астрологии - существует масса дополнительных и необходимых в работе вещей), но есть пара ограничений. Первое: для одного человека затевать курс смысла не вижу. Набралось бы с десяток - два, тогда подумал бы. И - это минимум год, если не больше.

Второе. Следующий этап - обучение астро-трейдингу и методам Ганна, - дорогое удовольствие. Для сравнения: на Западе такие "курсы для всех желающих" продолжительностью 3-5 дней (?!) стоят 3-10 тыс. $. Много ли у нас желающих будет отдать такие деньги без гарантии практического результата (я могу гарантировать только уникальные знания, но не "беспроигрышные способы")?

Идти в астрологическое учебное заведение серьезному трейдеру, по-моему, не выход (если только Вы не собираетесь становиться практикующим астрологом). Потратите 3-4 года, а вынесете минимум практической пользы. Начните с азов - в Интернете полно литературы. Посоветовать что-то конкретное не могу - мне пока все существующие учебники и школы не нравятся - воды многовато. Вам в любом случае придется перелопатить самостоятельно свою тонну макулатуры . Только совет для ориентировки: избегайте ненужной мистики. Увы, масса "не-до-школ", "не-до-преподавателей" и "не-до-астрологов" обожает всякие "Черные Луны" и тому подобные фикции, от которых практической пользы - ноль. Изучайте только литературу факта!

И, уверяю Вас: до Ганна еще ой как далеко .
Удачи!

__________________
«Самая большая глупость — это делать тоже самое и надеяться на другой результат. © Альберт Эйнштейн»


Помощь форуму


Экономический календарь


Последний раз редактировалось finnstock; 19.10.2011 в 20:13.
finnstock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 19:07   #2
tanaol
зашел на огонек
 
Аватар для tanaol
 
Регистрация: 24.04.2011
Сообщений: 20
Отправить сообщение для tanaol с помощью ICQ Отправить сообщение для tanaol с помощью Skype™
По умолчанию Охота на Герчика. Выпуск 11

Цитата:
Сообщение от finnstock Посмотреть сообщение
Астрологи в России, которые обладают знаниями того же объема, как и у меня, мне сегодня неизвестны.


Миша, мания величия трудно излечима...и кроме тебя есть знающие в энтом мало кому понятном ремесле.


BORKED

Последний раз редактировалось tanaol; 31.01.2012 в 19:18.
tanaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2012, 12:39   #3
Killer
начинающий флудер клуба
 
Аватар для Killer
 
Регистрация: 25.12.2011
Сообщений: 334
По умолчанию

Хитрец Обучать чему угодно готов да еще за такие бабки без гарантий 80 лямов грит надо шоб без риска торговать Риск потерять все ниже это и ежу понятно ,а риск не получить прибыль есть всегда, альтернативная упущенная выгода тоже убыток Мюррей тож по Ганну уровни придумал ,про их работу и сделал бы курсы А зная прогноз погоды скажем там где выращивают пшеницу,можно предположить будущую цену фьючерса,а по затяжной холодной зиме в европе цену на фьючерс нефти. Только гидрометеоцентр прогноз на ближайшие 3дня с высокой вероятностью точный дает ,а лучше по народным христьянским приметам Много снега на крещении » много хлеба» низкий спрос как следствие высокого предложения » следовательно низкие цены на фьючерсы пшеницы осенью Покупайте какао-бобы прости господи

Последний раз редактировалось Killer; 01.02.2012 в 20:18.
Killer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2012, 11:48   #4
finnstock
Председатель колхоза трейдеров
 
Аватар для finnstock
 
Регистрация: 20.05.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 26,451
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tanaol Посмотреть сообщение





BORKED
Виталя(Админ) Дева понятно почему он шарит в рынке
__________________
«Самая большая глупость — это делать тоже самое и надеяться на другой результат. © Альберт Эйнштейн»


Помощь форуму


Экономический календарь

finnstock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2012, 16:49   #5
Admin
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 18.05.2010
Сообщений: 8,176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от finnstock Посмотреть сообщение
Виталя(Админ) Дева понятно почему он шарит в рынке
Ага.
Еще кого знаю, Дима Фондов и Николай Луданов тоже девы.

Там упоминался еще Сорос и Билл Гейтс, но они не девы - Сорос Лев, а Гейтс - скорпион.
А Баффет дева.
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2012, 04:08   #6
Michael Preobrazjenskiy
Финансовый астролог
 
Аватар для Michael Preobrazjenskiy
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 1,022
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tanaol Посмотреть сообщение

"Астрологи в России, которые обладают знаниями того же объема, как и у меня, мне сегодня неизвестны."
Миша, мания величия трудно излечима...и кроме тебя есть знающие в энтом мало кому понятном ремесле.
С как бы вздохом:
Прошу заметить, я сказал то, что НЕ ЗНАЮ таковых, а не то, что я знаю больше всех. Читайте внимательнее.
P.S. Мне лично глубоко по барабану, есть у меня эта самая "мания величия", или нет этой мании... Это на результат не влияет
И - с чувством МАНИИ я уверен хотя бы в одном: у нас с Вами разное понимание результата
P.P.S. 1) Выступление по ТВ - еще не критерий истины. Там и про конец света не моргнув глазом...
2) Павла Свиридова знаю. Спец экстра-класса. Неужели Вы думаете, что он расскажет все, что знает в какой бы то ни было передаче? Да еще аудитории, которая в своей основной массе жаждет только одного - бесплатного откровения с рецептом чудесного и необременительного обогащения?
Michael Preobrazjenskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2012, 04:25   #7
Michael Preobrazjenskiy
Финансовый астролог
 
Аватар для Michael Preobrazjenskiy
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 1,022
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Killer Посмотреть сообщение
Хитрец Обучать чему угодно готов да еще за такие бабки без гарантий ............... Покупайте какао-бобы прости господи
Ну, и о чем сей спич? Да ни о чем... Вечный белый шум...
То, что написано в "Ответе трейдеру" содержит массу полезной информации для того, кто реально пытается познакомиться с данной темой. Вы явно не хотите знакомиться. Хотите только гарантий...
Кстати - я где-нибудь СВОЮ цену курсов по Ганну (и не только) называл?
Мой Сатурн в грусти от такого состояния мыслительного процесса
Michael Preobrazjenskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2012, 09:37   #8
finnstock
Председатель колхоза трейдеров
 
Аватар для finnstock
 
Регистрация: 20.05.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 26,451
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michael Preobrazjenskiy Посмотреть сообщение
Ну, и о чем сей спич? Да ни о чем... Вечный белый шум...
То, что написано в "Ответе трейдеру" содержит массу полезной информации для того, кто реально пытается познакомиться с данной темой. Вы явно не хотите знакомиться. Хотите только гарантий...
Кстати - я где-нибудь СВОЮ цену курсов по Ганну (и не только) называл?
Мой Сатурн в грусти от такого состояния мыслительного процесса
Я вот лично тоже ни какой мании у Миши не заметил наоборот крайне благодарен человеку ,что пишет на форуме про такую непростую тему причем как и все мы тут безвозмездно то есть даром

А что касается платного обучения я считаю это нормально сам этим занимаюсь когда просят
__________________
«Самая большая глупость — это делать тоже самое и надеяться на другой результат. © Альберт Эйнштейн»


Помощь форуму


Экономический календарь

finnstock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2012, 11:40   #9
Killer
начинающий флудер клуба
 
Аватар для Killer
 
Регистрация: 25.12.2011
Сообщений: 334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michael Preobrazjenskiy Посмотреть сообщение
Ну, и о чем сей спич? Да ни о чем... Вечный белый шум...
То, что написано в "Ответе трейдеру" содержит массу полезной информации для того, кто реально пытается познакомиться с данной темой. Вы явно не хотите знакомиться. Хотите только гарантий...
Кстати - я где-нибудь СВОЮ цену курсов по Ганну (и не только) называл?
Мой Сатурн в грусти от такого состояния мыслительного процесса
Добрый день .В письме был изложен пример стоимости подобных курсов на западе и организовать в России такие же просто не целесообразно ,так как группа не наберется при таких же ценах. А обучать чему угодно без лицензии только,чтобы люди бапки платили это нарушение законодательства и мошенничеством попахивает
з.ы. Сатурну привет
Killer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2012, 12:55   #10
Michael Preobrazjenskiy
Финансовый астролог
 
Аватар для Michael Preobrazjenskiy
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 1,022
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Killer Посмотреть сообщение
... обучать чему угодно без лицензии только,чтобы люди бапки платили это нарушение законодательства и мошенничеством попахивает
з.ы. Сатурну привет
Лучше не трогайте мой Сатурн. У него своя жизнь, гуляет сам по себе... Мало ли что натворит
Только с целью прекращения флуда - НЕМНОГО из ангара с манией величия, специально лично для Вас:
- два высших образования;
- более 20 лет астроконсультаций (несколько десятков тыс. чел.)
- с 2000 г. в Международном Обществе бизнес-астрологов (принят по инициативе Общества);
- более 7 лет трейдинга и аналитики, преподавание трейдинга в крупном банке; отклоненные мною предложения (в отсутствие профильного образования) о руководстве аналитическим отделом и о создании дилингового отдела с нуля (от разных банков);
- преподаватель (14-й разряд) - одна из официальных профессий.
------------------------
К сожалению, Вам не понять, что есть вещи, гораздо более интересные, чем торговля на рынке. И не менее прибыльные, кстати.
Вы блюститель (скорее - любитель...) регалий и лицензий? Что ж, догоните - продолжим разговор.

З.Ы. Грустно вести дискуссию на таком уровне... Больше не буууудуууу.
Michael Preobrazjenskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2012, 14:03   #11
Killer
начинающий флудер клуба
 
Аватар для Killer
 
Регистрация: 25.12.2011
Сообщений: 334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michael Preobrazjenskiy Посмотреть сообщение
Лучше не трогайте мой Сатурн. У него своя жизнь, гуляет сам по себе... Мало ли что натворит
Только с целью прекращения флуда - НЕМНОГО из ангара с манией величия, специально лично для Вас:
- два высших образования;
- более 20 лет астроконсультаций (несколько десятков тыс. чел.)
- с 2000 г. в Международном Обществе бизнес-астрологов (принят по инициативе Общества);
- более 7 лет трейдинга и аналитики, преподавание трейдинга в крупном банке; отклоненные мною предложения (в отсутствие профильного образования) о руководстве аналитическим отделом и о создании дилингового отдела с нуля (от разных банков);
- преподаватель (14-й разряд) - одна из официальных профессий.
------------------------
К сожалению, Вам не понять, что есть вещи, гораздо более интересные, чем торговля на рынке. И не менее прибыльные, кстати.
Вы блюститель (скорее - любитель...) регалий и лицензий? Что ж, догоните - продолжим разговор.

З.Ы. Грустно вести дискуссию на таком уровне... Больше не буууудуууу.
Хорошо не утруждайтесь в ответах на мои посты, вас они ни чем не обязывают , 20 лет профессиональной работы заслуживает уважения,но не дает вам право надменно высказываться публично в мой адрес . Ваше образование мне не о чем не говорит, тут дураков нет, гораздо лучше бы опубликовать здесь свой стейт за 7 лет трейдерской работы по вашей методике и тогда поговорим о вашей проф пригодности как сотоявшейся личности Вия рынка
з.ы. А чего это Вы Сатурн к себе присвоили? Он и мой покровитель дата рождения 17.01.1977 3-и семерки ,по Пифагору тож не плохо получается
Killer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2012, 14:39   #12
Michael Preobrazjenskiy
Финансовый астролог
 
Аватар для Michael Preobrazjenskiy
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 1,022
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Killer Посмотреть сообщение
Хорошо не утруждайтесь в ответах на мои посты, вас они ни чем не обязывают , 20 лет профессиональной работы заслуживает уважения,но не дает вам право надменно высказываться публично в мой адрес . Ваше образование мне не о чем не говорит, тут дураков нет, гораздо лучше бы опубликовать здесь свой стейт за 7 лет трейдерской работы по вашей методике и тогда поговорим о вашей проф пригодности как сотоявшейся личности Вия рынка
з.ы. А чего это Вы Сатурн к себе присвоили? Он и мой покровитель дата рождения 17.01.1977 3-и семерки ,по Пифагору тож не плохо получается
"Стейт покажите", "Пифагор", "надменность"... Флуд, короче; в стиле "чей Марс марсее".
Будет вам, не в тему все это.
P. S. "Вий рынка"... А мне нравится. Тут я не против
И еще: будьте собраннее - ваши испытания рынком скоро войдут в следующую стадию (сами дату показали, вот я и не удержался). Не для понтов говорю, честное слово.
Michael Preobrazjenskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2012, 15:51   #13
Killer
начинающий флудер клуба
 
Аватар для Killer
 
Регистрация: 25.12.2011
Сообщений: 334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michael Preobrazjenskiy Посмотреть сообщение
"Стейт покажите", "Пифагор", "надменность"... Флуд, короче; в стиле "чей Марс марсее".
Будет вам, не в тему все это.
P. S. "Вий рынка"... А мне нравится. Тут я не против
И еще: будьте собраннее - ваши испытания рынком скоро войдут в следующую стадию (сами дату показали, вот я и не удержался). Не для понтов говорю, честное слово.
Спасибо В Москве в парке Горького стоял в 2003 году автомат выдавал за 10 рублей интересную распечатку жизненного пути и я ее сохранил,так вот на 2012 год мне выдал повышение по карьерной лестнице и финасовую стабильность ,так вот сбылось уже .Этот год мой как не крути Так что Сатурну можно уже не наливать
Killer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2012, 17:29   #14
Killer
начинающий флудер клуба
 
Аватар для Killer
 
Регистрация: 25.12.2011
Сообщений: 334
По умолчанию

Хороший у вас сайт Михаил Вот только не нравицца прогноз на завтрашний день лучше бы не заходил на ресурс ,думаю надо жить одним днем и не думать,что нам грядущий день готовит.Только «здесь и сейчас» не боясь в любой миг уйти в мир иной.
А сегодня день очень хорошо прошел ,а завтра биржа закрыта, так что финансовых потерь не предвидицца,буду отдыхать с семьй

З.Ы. Ну раз у Михаила стейта нет,хоть тест имеется ?какая профитность ,риск, мат.ожидание,коэф.шарпа ? Прошу в студию выложить,а то флуд только за мной замечаете,может перейдем к делу Михаил,а не переливать с пустого в порожнее?

Последний раз редактировалось Killer; 03.02.2012 в 19:04.
Killer вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Besucherzahler male order brides russia
счетчик посещений
free counters
FOREX/ФОРЕКС форум FSClub - форум для живого общения профессиональных участников рынка финансовых инструментов FOREX, СFD на акции и фьючерсы. Здесь вы всегда можете обсудить последние тенденции на валютных и фондовых рынках, узнать мнение экспертов по интересующим вас вопросам, и просто приятно пообщаться с единомышленниками. FSClub– форум про инвестиции и трейдинг. У нас вы найдете обсуждения не только торговли на крупнейшем внебиржевом рынке FOREX (Форекс), но и других, не менее популярных финансовых инструментов: CFD на акции, фьючерсов, опционов. Валютный фьючерс – это срочная сделка на бирже, представляющая собой куплю-продажу определенной валюты по фиксируемому на момент заключения сделки курсу с исполнением через определенный срок. Опцион - контракт, дающий право на покупку (опцион колл) или продажу (опцион пут) какого-либо актива по зафиксированной цене в определенный срок. На страницах нашего форума вы сможете обсудить варианты использование этих (и других) инструментов, как для получения непосредственной прибыли, так и для хеджирования рисков в инвестиционном портфеле. Сообщество трейдеров FOREX/ФОРЕКС Форум об инвестициях. FSClub – форум трейдеров и брокеров форекс (forex). Все о трейдинге: фьючерсы, опционы, спред (спрэд), своп, хеджирование